Ezker Batua Berdeak 2.0 beta http://ebb2punto0beta.nireblog.com Sat, 30 Aug 2008 16:37:43 +0100 Ezker Batua Berdeak 2.0 beta http://ebb2punto0beta.nireblog.com/imagenes/logo.png http://ebb2punto0beta.nireblog.com 109 http://nireblog.com Buenísima noticia: acordamos una propuesta 1.5 para la Asamblea General de EBB http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-137277 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-137277 Pablo Aretxabala Gracias Amaia, pasito a pasito ;-)

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Thu, 10 Apr 2008 23:11:30 +0100
Buenísima noticia: acordamos una propuesta 1.5 para la Asamblea General de EBB http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136939 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136939 amaia Enhorabuena Pablo!! Unas grandes propuestas, innovadoras las que solicitaste, y un apena que sólo una haya sido aceptada, pero menos da una piedra!!! änimo,

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Thu, 10 Apr 2008 09:49:31 +0100
Buenísima noticia: acordamos una propuesta 1.5 para la Asamblea General de EBB http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136333 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136333 Pablo Aretxabala Gracias a todos por vuestro ánimo y por vuestro apoyo y permitidme que haga especial mención de agradecimiento a las palabras de Genis porque viniendo de alguien de su experiencia y de su trayectoria suponen un impulso inmenso en nuestra ilusión por este proyecto.

Como decía en el post, ahora toca apoyar y seguir el proyecto para que salga lo mejor posible. A ver si estamos todos a la altura.

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Tue, 08 Apr 2008 22:27:50 +0100
Buenísima noticia: acordamos una propuesta 1.5 para la Asamblea General de EBB http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136274 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136274 genisroca ENHORABUENA!
MUY significativo.
No es nada trivial que una organización compleja como lo es un partido político haga un ejercicio de exposición y debate público. El reto ahora será que ese ejercicio de participación sea no solo promovido, sino también vivido por la dirección. Y ya puestos, que los militantes, votantes, simpatizantes, y ciudadanos en definitiva participen con ganas de crear valor (lo cual no siempre está garantizado).
Me parece una iniciativa MUY valiosa, y vaya por delante mi respeto y apoyo, y mi agradecimiento. A ver si cunde el ejemplo.
Se os sigue con interés.
Ánimo.

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Tue, 08 Apr 2008 22:05:08 +0100
Buenísima noticia: acordamos una propuesta 1.5 para la Asamblea General de EBB http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136188 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136188 Haran Enhorabuena a todos los que os estais esforzando por dar voz a la gran mayoría... Creo que esto, a parte del gran logro democratico que supone, es un gran acierto para ir en la dirección de crear propuestas poíticas netamente sociales que muestren una EBB plural y realmente democrática. Vais por el buen camino... A veces (especialmente algunos momentos) me alegra enormemente estar a vuestro lado en la busqueda de "algo mejor"...

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Tue, 08 Apr 2008 19:20:25 +0100
Buenísima noticia: acordamos una propuesta 1.5 para la Asamblea General de EBB http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136159 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136159 Bender EUSKARAZ NOIZKO????

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Tue, 08 Apr 2008 18:15:08 +0100
Buenísima noticia: acordamos una propuesta 1.5 para la Asamblea General de EBB http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136040 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/08/buenisima-noticia-acordamos-una-propuesta-15-para-la-asamblea-general-de-ebb#comment-136040 Oskar Es increíble la verdad. Hay esperanza para la política.

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Tue, 08 Apr 2008 14:18:55 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135190 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135190 Pablo Aretxabala Fernando, muy interesantes tus propuestas de difusión viral; son sencillas y muy efectivas. Totalmente de acuerdo
Eve, gracias por tu entusiasmo, a mi este tipo de comentarios me dan alas, e verdad!
Haran, lo que salga de esa "Asamblea Virtual" no se aprueba tal cual sino que antes tendrá que pasar por el voto de los delegados en la Asamblea General que son quienes tienen la última palabra, pero al menos se deberán discutir y debatir propuestas lanzadas desde la ciudadanía que igual nos sorprenden. Si hay mucha discordancia entre lo que se debate en nuestras Asambleas Locales de militantes y lo que sale de esta "Asamblea Virtual" más abierta, seguramente también nos deberá llevar a algún tipo de reflexión, no?

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Sun, 06 Apr 2008 20:02:01 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135146 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135146 haran También me gustaria hacer una observación que creo que no estamos teniendo en cuenta... Seguramente las opciones que puedan salir de esta "I Asamblea virtual paralela" se deberán coger con pinzas... Creo que Pablo ya comenta "el valor en cuanto a voto" que debería tener (no lo he entendido muy bien, de todos modos), pero no debemos de olvidar que la gente que "andamos" por este mundo paralelo (internet) quizá no seamos los más representativos... Me explico, quizá (y sólo es una reflexión) nuestras inquietudes y nuestra visión de "lo que hay que hacer" se parezca bastante y en cambio se aleje mucho de las personas (votantes de EB-B, militantes y dirigentes) que no se acercan a este tipo de foros... No se si me explico...

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Sun, 06 Apr 2008 18:14:34 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135066 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135066 eve Por Fin alguien rompe una lanza en política y da un paso hacia la auténtica democracia, la democracia participativa.

Nuestra democracia actual está basada en creencias y herramientas del pasado, dando la espalda a las posibilidades generadas en por las Tic´s. Es curiosa la miopía mostrada por los responsables políticos, los gerentes del poder democrático, respecto a lo que todo el mundo empresarial ha puesto ya en práctica. La tecnología, las redes de información nos facilita información, transmisión de ideas, discusión plural de forma barata e instantánea -como bien apuntas Pablo-, y así lo entiende y utilizan las empresas punteras e innovadoras.

Sin embargo, nuestros responsables políticos se aferran al 1.0, al papel, a lo métodos herramientas obsoletas de la democracia. ¿Para que?

¿que ventaja reporta seguir usando herramientas ineficientes? Actualmente el desencanto del ciudadano con sus representantes es algo conocido y demostrable por encuestas. Somos muchos los que no nos sentimos representados y sobre todo no nos sentimos escuchados. No participamos en las decisiones importantes (os acordáis de Irak?) . Se puede poner la información encima de la mesa, se pude pedir opinión y participación, se pude escuchar y actuar en consecuencia. Hay que "salir de la zona cómoda", superar los miedos atávicos, dejar de seguir haciendo lo de siempre, y explorar nuevos caminos para alcanzar una nueva democracia 2.0 que ofrece un crecimiento exponencial en cuanto a posibilidades.

En ocasiones los grandes cambios vienen después de un fracaso. Los grandes "gurus" del mundo económico, los desarrolladores de teorías de éxito, nos cuenta con datos y experiencia que los grandes triunfos y grandes descubrimientos, los resultados excepcionales, surgen a menudo de una gran debacle anterior que nos ayuda a buscar soluciones y formas de actuar radicalmente diferentes.

Y Ezker Batua tiene la GRAN OPORTUNIDAD de ser innovadora, de romper moldes, de dar ese paso de gigante que pueda revolucionar un país y ¿porque no? el mundo.

Y ser el primero da mucho poder, te facilita ir en cabeza. Hoy en día nuestra Juventud está "enganchada" a Internet, a los foros, a opinar, a conseguir resultados a su medida.

Y si las personas más inquietas, las personas jóvenes están preparadas para aceptar y apoyar un nuevo sistema y nueva idea en política, un partido que les represente, les escuche, les permita decidir y opinar?

¿Algún partido dispuesto a aprovechar está oportunidad?

Creo que está propuesta en un primer paso de Gigante, y si prospera se contará en la historia de las grandes revoluciones políticas.

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Sun, 06 Apr 2008 13:03:18 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135063 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135063 fernando_mh Para evitar la destrucción del debate por trolls, como advierte RobertoC, la solución que propone Pablo (un grupito de cuatro o cinco, o más bloggers con cierta experiencia "vigilando" para que los comentarios no sean insultantes, offtopics o inapropiados) creo que sería suficiente para garantizar que la cosa discurre como en cualquier blog o web abierta. Mi experiencia es que con tenacidad y constancia (hace falta cierto grado de "aguante", de paciencia, cierta permisividad controlada, flexible), con un aviso la mayoría de los comentaristas con "tendencias troll" se automodera, y sólo una pequeñísima parte de trolls recalcitrantes, que van a destruir, insisten en su actitud destructiva tras el primer aviso. Para banear a este mínimo grupo (estoy hablando de uno de cada cien o de cada mil) no creo que haga falta más que otorgar a un pequeño grupo de usuarios experimentados algunos privilegios de administración / moderación de comentarios actuando coordinadamente. No parece difícil, vamos.

Para conseguir más participación que la esperable (lo que Haran llama, con bastante acierto, que "somos los mismos "parroquianos" de siempre los que estamos rondando los mismos foros"), hay un montón de posibles tácticas que todavía no hemos utilizado, o no lo hemos hecho de manera sistemática, al menos.

Se me ocurren, de entrada, un par de técnicas de "márketing viral" que no hemos utilizado -yo al menos- más que muy ocasionalmente.

La primera, la utilización del correo electrónico de manera eficaz y selectiva (sin caer en el SPAM) como herramienta de difusión del sistema, hacia un público-objetivo que se puede determinar con facilidad: la organización, supongo yo, tendrá la dirección de correo electrónico de tod@s l@s militantes afiliad@s que dispongan de e-mail; y por otro lado, cada uno de nosotr@s tenemos en nuestras respectivas libretas de direcciones un número de personas que podrían estar interesadas en participar, aunque no sean afiliad@s, en el proceso. No digo yo que esta difusión "en cascada" vaya a ser el bálsamo de fierabrás, pero digo yo que de ese montón de personas contactadas (calculad: que haya 1.000 afiliad@s con e-mail a quien se pueda contactar en un primer nivel, y que cada un@ de ell@s lo divulgue a 10 personas no afiliadas que puedan estar interesadas...; de esas 10.000 personas, con que responda el 1% ya me daría yo por satisfecho).

La segunda vía de difusión, que ya probé -limitadamente- a raíz de la puesta en marcha del arkimiskopio, es el uso del SMS y del "pásalo". De la misma manera que se ha utilizado para avisar de actos de campaña, la organización podría informar de la apertura de los foros, de que cuelga determinados documentos en la web, que se producen determinados hitos (número de visitas, número de comentarios, enmiendas,...) a tod@s l@s militantes, y cada un@ de nosotros podríamos también divulgarlo por SMS mediante la técnica viral del "pásalo".

Seguro que hay más técnicas o sistemas que podemos aplicar. El objetivo sería que ningún militante, afiliad@, simpatizante o votante con INTERNET se quede sin participar por desconocer la existencia del sistema abierto de participación. Que quien no participe sea porque no quiere o no le interesa, no por desconocimiento.

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Sun, 06 Apr 2008 12:51:09 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135059 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-135059 Pablo Aretxabala Fernando, Oskar, Manu, Manu Oñati, Iñaki y Jonathan, gracias por sumaros a la propuesta. También a ti Juan, aunque te pille un poco más lejos.

Bea, gracias por tus palabras, ¿entiendo que te sumas a la propuesta? Me encantaría que así fuera.

Haran, estoy de acuerdo contigo, hay que lograr extender la participación y que no seamos sólo los de siempre. Creo que es posible y que podemos utlizar diversas herramientas para conseguirlo. Por cierto, entiendo que te sumas a la idea, pero para el Consejo necesito que me envíes un mail con tu identidad real, ya que no creo que me acepten sólo la "virtual"

RobertoC, también coincido con tus miedos. Lo de los trolls se me ocurre que se puede evitar creando un "equipo de seguimiento" formado por personas de reconocida autoridad dentro de la organización en el ámbito de la política 2.0 (vamos, por gente de la Blogosfera Gorria) que en base a unas normas de participación tenga capacidad para eliminar y bannear a los trolls. Me parece importante que seamos la gente de la blogosfera gorria quienes nos encarguemos de esto pues la tentación de alguien que no está acostumbrado a esto de los blogs y tal de eliminar todo aquello que no le guste sean trolls o simplemente cosas diferentes es demasiado grande. ¿Cómo lo véis?
En cuanto a la participación, lo que le comentaba a Harán, coincido con vosotros, pero creo que tenemos herramientas para darle la máxima difusión y conseguir una importante participación.

Por lo demás creo que la propuesta es totalmente "blanca", no tiene nada que ver con nada de lo que está saliendo en la prensa estos días y en consecuencia la dirección no debería tener ninguna reticencia ya que no hay ninguna intención de fondo más que las expuestas.
Yo estoy convencido de que el Consejo será receptivo y aprobará de forma muy mayoritaria (y con votos de todas las "sensibilidades") la propuesta... o igual es que aún soy un "romántico"... enseguida lo veremos :-)

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Sun, 06 Apr 2008 12:04:33 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134853 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134853 robertoC A mi también me gusta la idea. Y reconozco que me da un poco de miedo. Supongo que es como hacer algo por primera vez, con todas las incertidumbres y, sobre todo, con el temor de que si lo haces mal no tengas una segunda oportunidad.

Por eso me parece que la propuesta que se haga tiene que cumplir dos requisitos: que sea fácilmente comprensible y aceptable por el CPE (para aprobarla) y que el riesgo de que la experiencia salga mal sea mínimo (por aquello de ir avanzando y hacer cosas nuevas). Es decir, vamos paso por paso: primero, que se haga algo en la asamblea; segundo, que salga bien, y tercero, dar otro paso, y otro, y otro...

A juzgar por el número de comentarios, veo que la propuesta ha levantado entusiasmo, así que quizá entre todos podamos hacer propuestas. Yo, de entrada, veo dos riesgo que puede hacer que esto no funcione: los trolls y la participación. Sobre los trolls, ya sabemos de qué va el asunto; habría que pensar algo para evitar que se carguen una experiencia de este tipo. Y en cuanto a la participación, una Asamblea donde se debaten estatutos no creo que levante mucha expectación entre los no afiliados. Estoy de acuerdo con Haran en que aquí siempre estamos las mismas personas. Una baja participación puede cerrar las puertas de futuras experiencias, como por ejemplo, una elaboración colectiva del programa electoral...

¿Alguna idea para reducir esos riesgos? ¿algún riesgo más que debamos evitar?

Por cierto, ya puestos, se podría acreditar bloggers en la asamblea, para que la cuenten en directo desde su punto de vista: de otros partidos, blogs políticos con mucha audiencia, bloggers vascos, de iloveiu...

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Sat, 05 Apr 2008 22:47:18 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134721 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134721 Haran Me parece una genial idea, fernando es un gran defensor (en algún post de su blog hace de julio verne, prediciendo el futuro que vendrá...) y yo también siento que este futuro lo vamos a iniciar desde aquí. Sólo una pega... (ya estareis diciendo: ya está aquí el "criticón"...). Me alegro de pertenecer a este grupeto de blogers de izquierdas, pero al final somos los mismos "parroquianos" de siempre los que estamos rondando los mismos foros... es decir, creo que va a ser muy dificil sacar al "gran público" el proceso de "asamblea virtual" y creo que ahí va a estar donde debemos esforzarnos... Cuanto mayor sea este debate mejor sera para EB-B, pero tengo la sensación de que, como digo, sólo los "parroquianos" de siempre votaremos sobre esta asamblea...
Espero equivocarme. Algo se mueve en "mi" partido y no sabeis cuanto me alegro!!!
Un saludo

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Sat, 05 Apr 2008 18:18:27 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134627 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134627 bea Pablo, siempre he pensado que has tenido la cabeza muy amueblada y ahora, además de eso, los muebles más avanzados en tecnología del mercado. Una brillante idea. Saludos y nos veremos

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Sat, 05 Apr 2008 13:46:31 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134344 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134344 Jonathan Martínez Me sumo.

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Fri, 04 Apr 2008 19:47:27 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134200 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134200 Manu Oñati Encantado de poder aportar mi poco conocimiento

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Fri, 04 Apr 2008 12:04:20 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134130 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134130 Iñaki Urkiza A mi también me parece una iniciativa muy interesante que conjuga agilidad y profundidad en el debate, cuenta conmigo

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Fri, 04 Apr 2008 10:38:46 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134128 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134128 Juan Peña Ruiz Oso ondo! No puedo sumarme, pero os deseo lo mejor en vuestra asamblea. Muy buena iniciativa, zorionak!

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Fri, 04 Apr 2008 10:23:19 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134125 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-134125 Manu Me adhiero gustoso. Ahora sólo falta que el consejo político lo respalde.

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Fri, 04 Apr 2008 10:02:25 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-133960 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-133960 Oskar Me parece un paso de gigante en lo que a democracia se refiere. Creo que sería muy importante para Ezker Batua llevar a cabo estas iniciativa. Participaré con gusto. Este tipo de cosas son el aire fresco que necesita este partido.

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Thu, 03 Apr 2008 23:37:08 +0100
Primeras propuestas para una Asamblea General un poco más 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-133937 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2008/04/03/primeras-propuestas-para-una-asamblea-general-un-poco-mas-20#comment-133937 fernando_mh Me adhiero, sin duda, a la propuesta. Es más, como he puesto en arkimia, aventuro una predicción: si sale adelante este invento, la próxima Asamblea General de Ezker Batua-Berdeak será conocida como la primera ciber-asamblea de la política en Euskadi, el primer congreso virtual de un partido político vasco, inclusivo, participativo y abierto a todas las personas a través de las TICs.

Quizás sea algo presuntuoso o exagerado, pero este pequeño paso, estas pocas propuestas concretas creo que son un hito en la manera de hacer política.

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Thu, 03 Apr 2008 22:59:47 +0100
Loprometidoesdeuda.com http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/04/11/loprometidoesdeudacom#comment-27993 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/04/11/loprometidoesdeudacom#comment-27993 rafa ¿qué opinais de esto?

http://www.berdeak.org/acta_notarial.pdf

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Tue, 08 May 2007 17:28:15 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-17074 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-17074 josemanuel Bien, vamos avanzando. Si además de las listas abiertas sustituimos La Ley D'Hont por una distribución de los escaños en función del número de población en cada circunscripción electoral, la verdadera democracia empezaría a estar más cerca. Además, ya que se menciona el caso de Álava ¿no han pasado ya los años suficientes cómo para que no haya miedo que Álava se "castellanice" o pretenda ser una Comunidad Foral al estilo de Navarra? Porque si para mantener una provincia "contenta" hace falta "cuadruplicar su población" en relación a Vizcaya ¿dónde está la democracia? ¿no es más bien un soborno? ¿queremos mantener una comunidad autónoma en la que parte de su población se deja sobornar? o preguntado de otra manera ¿quien necesita sobornar a Álava para presumir de comunidad autónoma?

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Thu, 22 Feb 2007 22:53:47 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16992 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16992 Simio Todo lo que dice Fernando es cierto. ¿Realmente Soria tiene el mismo peso en el reparto de poder que Madrid? o mejor un soriano esta mejor reprsentado y defendido que un Madrilelño?
Pero quizas no sea ese el principal problema de la democracia actual. ¿De que serviria un reparto matematico del voto mas exacto? si luego existe la disciplina de voto en el parlamento.
Yo coincido con JoseManuel que las listas abiertas si serian un buen paso.

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Thu, 22 Feb 2007 09:42:10 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16968 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16968 fernando mh Como creo que ya ha quedado claro, soy partidario de las listas abiertas y no bloqueadas, aunque lamentablemente siga siendo un tabú para todos los "aparatos" de todos los partidos, (sin excepción, por lo que yo sé) y coincido con josemanuel en que las municipales son las elecciones más idóneas para su aplicación y que es un primer paso esencial para tender a la Política 2.0.
Hasta ahora no me he atrevido a proponer otra cuestión como práctica de Política 2.0, por cierto pudor algo timorato, pero ya de puestos, voy con todo p'alante:
¿No es también "Política 2.0" el principio "una persona, un voto"?
¿Los sistemas representativos "corregidos", como la Ley D'Hont, son admisibles en un sistema 2.0, o más bien son restos de tiempos pasados, 1.0, donde el poder establecido potencia la simplificación bipartidista en la representación democrática, conviertiéndose en defensores de injusticias como se dan en nuestro sistema actual (por ejemplo, sin ir más lejos, que un voto en Araba "valga" cuatro veces más que un voto en Bizkaia, o el doble del voto de una persona que vota en Gipuzkoa, en las elecciones al Parlamento Vasco)?
¿Por qué para ocupar un escaño por Soria bastan poco más de 10.000 votos, y para obtenerlo por Madrid se necesitan 50.000?
¿Por qué algunos partidos con su voto "concentrado" (CiU, por ejemplo), con el 3% del voto tienen 15 escaños, y otros con el voto "disperso" (IU+ICV-LV, como ejemplo paradigmático), con un 5% del voto sólo obtienen 5 escaños?

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Wed, 21 Feb 2007 23:44:28 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16951 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16951 josemanuel Pues que son ciudadanos 1.0, por aceptar una imposición de jefatura de estado que continúa sin refrendarse en las urnas, expresión mínima en una democracia participativa.
De todas formas mi comentario era una pequeña broma. Me parecería poco menos que absurdo de iniciar un debate sobre quien es ciudadano 1.0 y 2.0, entre otras cosas porque ¿qué diremos cuándo del 2.0 se pase al 3.4?
Lo esencial,. creo yo, aparte de la "matrícula", es encontrar fórmulas de participación directa de los ciudadanos "goberrnados".
A riesgo de ser considerado un pesado monotemático, las listas abiertas son un primer paso. Y unas elecciones municipales, el mejor " laboratorio de pruebas".

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Wed, 21 Feb 2007 21:33:56 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16832 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16832 simio L@s ciudadan@s participan en la elaboración de los programas electorales a través de sistemas participativos que permiten que quienes finalmente votan a un partido hayan tenido la oportunidad de expresar y definir en el programa sus auténticas prioridades."
No dar la oportunidad de elegir entre republica y monarquia parlamentaria contradice la politica 2.0.
Jose Manuel ¿que pasa entonces con los ciurdanos que no son republicanos, ni libertarios?

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Wed, 21 Feb 2007 10:51:48 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16786 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16786 Pablo Aretxabala Fernando, interesantísima aportación, muchas gracias.
Me ha parecido especialmente interesante lo de participar en el seguimiento de la ejecución de los programas electorales. Bueno, si al menos se hiciera alguno, aunque no fuera participado, ya sería la bomba!!!

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Tue, 20 Feb 2007 23:30:25 +0100
Ezker Batua-Aralar 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16785 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16785 Pablo Aretxabala Me temo que desde este blog pocas opiniones oficiales vamos a poder dar :-)
Ante todo Josemanuel, disculpa si te ha parecido que tu comentario no tenía respuesta. Esto de los blogs tiene un ritmo que no siempre se puede seguir muy bien.
Por mi parte también estoy de acuerdo con las listas abiertas; he investigado un poco en nuestros últimos programas electorales y no lo he visto, la verdad, aunque puede ser porque no eran ámbitos competenciales en los que se pudiera plantear dicha medida. De todos modos sigo mirando si hay algo "oficial" al respecto.
Por cierto Josemanuel, si te interesa, hace unos meses se produjo un interesante (creo que lo fue) debate sobre propuestas para mejorar la democracia en mi blog. Te dejo el enlace por si te apetece echarle un vistazo.

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Tue, 20 Feb 2007 23:28:09 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16780 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16780 josemanuel Si eres ciudadano 2.0, eres republicano y libertario. O no eres 2.0
Claro que, se admiten otras opiniones.

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Tue, 20 Feb 2007 22:35:02 +0100
Ezker Batua-Aralar 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16778 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16778 josemanuel Hola Fernando :), no, no esperaba una opinión "oficial". Tan sólo esperaba una opinión para poder establercer un diálogo, porque si no recibo respuesta, tengo la impresión de que mi comentario no ha sido bien recibido o que no era apropiado o que no he entendido la pregunta o... ¡yo que sé!. De ahí viene mi segundo comentario.
Volviendo a la cuestión que nos ocupa, y sin haber leído todavía tu apunte de hoy (cosa que voy a hacer ahora mismo), decirte que me alegra saber que hay gente dentro que piensa también que las listas abiertas son más adecuadas, sobre todo para unas municipales, dónde la cercanía del pueblo con los candidatos es mucho más acusada. Lástima que los partidos (todos los partidos) tengan cierto recelo a ésta opción, porque está claro que el control sobre "sus candidatos" es mucho más frágil, ya que estos estarían obligados "a cumplir" con sus electores incluso por encima de su partido.
Las listas cerradas son una de las grandes carencias de nuestro sistema democrático y el primer partido, o coalición, que tenga la valentía de poner sobre el tapete esta cuestión será el que demuestre mayor valor democrático y auténtico deseo de cercanía con "sus" electores. Y también creo que sería un bombazo mediático para una coalición recién creada ;)
Claro que, tan sólo es mi parecer y es muy discutible.
Un afectuoso saludo.

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Tue, 20 Feb 2007 22:12:39 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16773 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16773 fernando mh Mmmmh... me has pillado, Alorza.
Pero... ¿no es ni un poco, ni un poquito 2.0, ni pillado por los pelos...?

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Tue, 20 Feb 2007 20:53:02 +0100
Política 2.0: más propuestas. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16772 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/20/polatica-20-mas-propuestas#comment-16772 Alorza Bueno, lo de elegir a la Jefatura del Estado no tiene que ver con lo 2.0, sino con lo de ser republicano.

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Tue, 20 Feb 2007 20:48:41 +0100
Ezker Batua-Aralar 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16771 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16771 fernando mh @josemanuel: mi opinión personal -no orgánica; no ocupo puesto alguno de responsabilidad organizativa en EB-b en la actualidad- es que las listas han de ser abiertas y no bloqueadas, como he planteado en el artículo que acabo de publicar con más propuestas 2.0.
Supongo que eso responde a tu pregunta. Pero también supongo que lo que esperabas era una opinión "oficial". Lo siento, no soy la persona adecuada para contestar de manera "oficial".

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Tue, 20 Feb 2007 20:38:08 +0100
Ezker Batua-Aralar 2.0 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16694 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/16/ezker-batua-aralar-20#comment-16694 josemanuel Si he entendido mal la pregunta, mi comentario anterior está totalmente fuera de lugar, pero si no, el comentario iba en serio ¿os ha gustado la propuesta? ¿no os ha gustado? ¿la estais estudiando? ¿mejor me dedico a colaborar en otro sitio? Decidme algo ¿no?
Bueno, si queréis, claro.
Un saludo.

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Mon, 19 Feb 2007 22:42:03 +0100
Experiencias de Política 2.0 interesantes. http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/19/experiencias-de-politica-20-interesantes#comment-16636 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/19/experiencias-de-politica-20-interesantes#comment-16636 Alorza ¡Bravo! Las orejas oyen con finura.
Añado una iniciativa interesante:
el WikiPrograma '07 de Eusko Alkartasuna

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Mon, 19 Feb 2007 12:30:26 +0100
Un buen par de orejas para ebb 2.0 beta http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/18/un-buen-par-de-orejas-para-ebb-20-beta#comment-16635 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/18/un-buen-par-de-orejas-para-ebb-20-beta#comment-16635 Alorza ¡Eres un crack! Hay que decir que tú eres una oreja viviente (no me refiero a tus apéndices, sino al uso metafórico) en tu actividad como bloguero. Son varias las ocasiones en que has publicado posts recogiendo todos los puntos de vista de un debate en el que estabas implicado.

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Mon, 19 Feb 2007 12:24:35 +0100
Un buen par de orejas para ebb 2.0 beta http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/18/un-buen-par-de-orejas-para-ebb-20-beta#comment-16611 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/18/un-buen-par-de-orejas-para-ebb-20-beta#comment-16611 Iñaki Ortiz Buena idea. Nos suscribiremos al Planeta y a la etiqueta.

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Sun, 18 Feb 2007 23:33:35 +0100
EBB 2.0 beta: balance de la primera semana de http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/17/ebb-20-beta-balance-de-la-primera-semana-de#comment-16572 http://ebb2punto0beta.nireblog.com/post/2007/02/17/ebb-20-beta-balance-de-la-primera-semana-de#comment-16572 Simio "A sueldo de Moscu donde se ha montado bastante debate"
!Esta frase si que es un eufemismo. "bastante debate", menos mal que es virtual, que si no acaba a cahiporrazos.
Perdon por la disgresion, gracias por el enlace y les seguire...
Tengo cierta intriga sana por ver como acaba lo de la politica 2.0 o mejor que es lo que se sigue de esta iniciativa
¡Suerte!

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Sun, 18 Feb 2007 13:00:32 +0100